Александр Шулепов: Пачки денег не вызывают у меня никаких эмоций (ЦА №28)

С кем только не знакомили мы вас, читатели. А вот банкиров еще не было. Хотя мне давно хотелось побеседовать с руководителем банка – интересовали не только чисто банковские проблемы, но и то, каков он, тувинский банкир, что за человек? Ведь от надежности человека, возглавляющего банк, зависит во многом и надежность банка, а значит и уверенность в завтрашнем дне всех тех, кто разместил в нем свои скромные капиталы – открыл счета, сделал вклады.

Здание коммерческого банка «Тувакредит» всегда привлекало меня какой-то приятной внутренней уютной, спокойной, доброжелательной атмосферой. Но вот уговорить его руководителя на интервью долго не удавалось – все ему было не до разговоров. И вот, наконец, мы встретились. Знакомьтесь – Александр Шулепов, председатель правления банка «Тувакредит».

– Александр Николаевич, как становятся банкиром?

– Банкирами становятся, как это бывает и в других профессиях, по-разному. Некоторые оканчивают соответствующие финансовые учебные заведения и стабильно работают в банковских учреждениях.

У нас в коллективе у 90 процентов сотрудников стаж банковской работы исчисляется десятками лет. У моего заместителя Людмилы Ивановны Хлыбовой, например, 34 года. А рекорд в этом плане у Аркадия Ивановича Черепанова, который работает в банковской сфере около пятидесяти лет. Большой стаж работы у Татьяны Николаевны Медведевой, Екатерины Андреевны Черменевой, главного бухгалтера Ольги Александровны Алексеенко, заместителя Татьяны Алексеевны Шевченко и ряда других работников. Банк имеет семейные династии банкиров, родители которых работали в банке, когда складывалась банковская структура республики – Александра Александровна Антуфьева, Евгения Самсоновна Молофеева, Дмитрий Владимирович Черноусов и их дети Людмила Ивановна Хлыбова, Татьяна Николаевна Медведева, Наталья Дмитриевна Снегирева.

Вообще в банковской сфере должен быть здоровый консерватизм в хорошем смысле этого слова. Поэтому частая смена работников влияет очень отрицательно.

А для многих, на современном этапе, профессия банкира не являлась основной. В частности, для меня. Мне было сделано в конце 1993 года предложение. Я тогда работал председателем комитета экономики бывшего Верховного Совета. Я сначала посчитал, что кто-то решил пошутить. Потому что к банкам я вообще никакого отношения не имел. Имел сберкнижку – и на этом все дела с банками заканчивались.

Ну, потом еще раз предложили, и еще раз. И после некоторого размышления дал согласие. О чем теперь не жалею. Это очень интересная работа. Может быть, это то, что мне нужно было всю жизнь. Дело мне по душе и работаю с удовольствием.

– А кто вы вообще по профессии? Откуда родом?

– Родился в Туве, в селе Сарыг-Сеп. Закончил институт цветных металлов. Потом – армия, вернулся в Туву. По специальности работы мне не было и начал в туранской «Сельхозтехнике». Потом – заместитель председателя райисполкома, секретарь райкома, затем – Ак-Довурак, секретарь парткома. Потом – Верховный Совет.

– Вашу биографию вы кратко рассказали. А какова биография банка «Тувакредит»?

– Банк «Тувакредит» имеет большую, хорошую, если можно так сказать, положительную историю. На территории республики как структурное подразделение Промстройбанка он действует около пятидесяти лет, и внес очень весомый вклад в развитие экономики республики. Так как практически все, что было построено за 50 лет, особенно до девяностого года, все финансирование, все капвложения шли через Промстройбанк. В связи с преобразованием банковской системы, Промстройбанк по регионам разбили на самостоятельные структуры, и правопреемником Промстройбанка СССР по Республике Тува стал банк «Тувакредит». То есть мы не появились откуда-то случайно, а имеем давнюю историю и тесные рабочие отношения с клиентами.

Среди наших клиентов практически все предприятия жизнеобеспечения республики: Каа-Хемский угольный разрез, ТЭЦ, Электрические сети, транспортные, дорожные, строительные организации. У нас имеется филиал в Ак-Довураке.

– А сколько всего клиентов в вашем банке?

– Если взять юридические лица, то в последние годы число клиентов резко возросло: за счет появления новых фирм, акционерных обществ – до 700. Цифра округленная, потому что некоторые прекратили свое существование, и, хотя еще и имеют расчетные счета, не работают.

После завершения, с 1994 года в число наших клиентов вошли вкладчики. Это новая сфера деятельности для нашего банка, но мы успешно адаптировались и уже четыре года работаем с населением. Вкладов частных лиц у нас порядка тысячи.

– Я обратила внимание, что много бабушек-пенсионерок ждут утром, когда в девять часов откроется вход в банк. Они идут, потому что у вас выгодные условия?

– Я думаю, их привлекают наши условия, обслуживание, да и в смысле процента ставки. Мы стараемся держать ее не ниже, чем в «Сбербанке».

Может быть, конечно, это лучше знают клиенты, их привлекает то, что мы никогда не задерживаем выплаты по вкладам, что никогда не было нарушений в одностороннем порядке договорных условий вклада.

– А кто является учредителями, или хозяевами, коммерческого банка «Тувакредит»?

– Первыми учредителями, они и сегодня ими остались, стали предприятия, которые в банке обслуживались. Наиболее крупные – золотодобывающие артели «Ойна», «Тыва», Каа-Хемский угольный разрез, ТЭЦ, Электрические сети, ДРСУ, строительные организации и другие. Кроме этого занимают довольно весомую часть члены нашего коллектива. То есть – юридические и физические лица.

– А кто принимает основное решение?

– Совет банка. Правление банка. Решения по стратегическим вопросам – кредитной, процентной политике, реорганизации, формированию уставного капитала – компетенция совета банка.

– А кто входит в этот совет?

– До последнего отчетного собрания, прошедшего 24 апреля сего года, совет банка состоял из пяти человек – руководителей производственных коллективов. Возглавлял его Анатолий Афанасьевич Неволин, председатель золотодобывающей артели «Ойна». А другие четыре – Гуров, председатель артели «Тыва», Грейсеров – «Туваавтотранс», Цымбаленко – УМ-14, Алехин – СУ-48.

В связи с реорганизацией банка в акционерное общество избран новый совет, но он вступает официально в свои права с момента регистрации. За исключением Неволина, четверо членов совета остались те же. И дополнительно (раньше нам такое не разрешалось законом, а теперь появилась такая возможность) общим собранием избраны в совет банка представители исполнительного органа – я, как председатель правления, и мой заместитель Людмила Ивановна Хлыбова.

– Председатель совета банка не избран даже в новый совет. Это, наверное, не часто в банковском деле случается? У вас что, возник конфликт с Анатолием Афанасьевичем?

– Нет, конфликта нет и не было. Выборы есть выборы. Обычные рабочие отношения. Они были и продолжаются. Это самый крупный наш ссудозаемщик – в течение нескольких лет мы его поддерживаем подготовке к сезону. Один из наших крупных клиентов.

– В чем суть сегодняшней реорганизации банка? Не отразится ли она на вкладчиках?

– Нет. Мы меняем организационно-правовую форму, как того требует закон об обществах с ограниченной ответственностью. Согласно ему, общества с ограниченной ответственностью, имеющие количество участников более пятидесяти, должны преобразоваться в акционерное общество, производственный кооператив. Мы реорганизуемся в открытое акционерное общество, чтобы при нашей стабильной работе, возможно, пойти на такой вариант: выпускать акции, которые могут свободно продаваться, покупаться, и любое предприятие, любой гражданин смогут их свободно купить или продать. Это позволит работать еще более устойчиво.

– Какова сегодня ситуация в банковском деле Тувы? Сколько у нас банков?

– На сегодняшний день в Туве работает три филиала московских банков – СБС Агро, «Сбербанк» и «Связьбанк» и три самостоятельных – наш банк, «Тывасоцбанк» и банк «Арат». Банк имеет с ними нормальные рабочие отношения.

Общая проблема – характерная в целом для банковского сектора республики – это недостаток собственных средств наших банков для того, чтобы существенно повлиять на улучшение экономической ситуации. То, что в наших силах, делается.

Мы, допустим, стараемся вкладывать свои активы в наши предприятия, расположенные в Кызыле и Ак-Довураке. Сегодня мы прокредитовали предприятия на более чем 12 миллионов деноминированных рублей. Это примерно 75% от кредитов, размещенных в республике, то есть, на три четверти кредитует народное хозяйство наш банк. Наибольшую долю кредитов занимают золотодобывающие предприятия – артели «Тыва», «Ойна». Мы под гарантию правительства прокредитовали «Тувазолото». Имеют наши кредиты и Каа-Хемский угольный разрез, и ТЭЦ, и коммерческие структуры малого, среднего бизнеса. Естественно, хотелось бы сделать больше, но пока наши возможности в этом плане ограничены. Средняя ставка по краткосрочным кредитам в первом полугодии сложилась 41,76%. Инвестиции выданы под 13-14%.

– А есть риск, что не вернут кредиты?

– Это основная проблема у любого банковского учреждения. Когда отдаешь деньги, всегда есть риск их невозврата губительного для банков. Поэтому при выдаче каждого кредита большое значение имеет подготовка: технико-экономические обоснования, источники возврата, обеспечение кредита – чем еще может рассчитаться клиент, если кредит вовремя не будет возвращен.

Большое значение имеет человеческий фактор. Доверие. Я его ставлю, может быть, даже выше, чем все эти таблицы и расчеты. Не было случая, чтобы клиенты, с которыми у банка сложились отношения в десятки лет, ушли от исполнения своих обязательств. Несмотря на трудности, они считают делом чести рассчитаться. Так что доверие, знание положения дел на предприятии в нашем деле, я считаю, очень много значит.

– А почему не поверили Центризбиркому Тувы? В своем докладе по итогам выборов его председатель Николай Ондар отметил, что вы не дали ему кредита на проведение выборов, так как правительство РТ не выступило гарантом кредита.

– Да, они обращались за довольно крупным кредитом, и он превышал максимальный установленный в банке норматив, который мы можем выдать одному ссудозаемщику. Кроме того, нужна была и какая-то гарантия возврата. Гарантии такой правительством дано не было.

– Интересно, а какая это была сумма, больше которой ваш банк кредита никогда и никому не выдаст? Это не коммерческая тайна?

– В настоящее время более двух с половиной миллиона рублей на одного ссудозаемщика банк выдать не может, но этот предел может колебаться в зависимости от складывающейся в банке ситуации в большую или меньшую стороны. Поэтому банк вкладывает средства и в кредиты, и в ценные бумаги для уменьшения риска. Из ценных бумаг работаем, в основном, с государственными, где риск минимален.

– Александр Николаевич, о своем банке вы, как я убедилась, можете рассказывать бесконечно. Давайте я вас уведу немного в другую сторону. Расскажите о вашей семье.

– Жена. Дочь. Жена Раиса Адольфовна, работает экономистом в дорожном ремонтно-строительном управлении. Она тоже металлург, но я ее привез сюда и ей пришлось, как и мне, переквалифицироваться.

– Привезли? Значит, откуда-то умыкнули?

– (Улыбается). Мы учились вместе в Красноярском институте цветных металлов. Она на курс младше. Долго дружили – шесть лет. И бракосочетались только, когда я уже отслужил в армии. То есть это был не поспешный, а серьезный, обдуманный шаг.

Дочка Елена работает в Красноярске. Закончила сначала пединститут, затем – Ленинградский университет, получила специальность юриста. Сейчас работает юристом в одном из отделений сбербанка.

– Серьезная девушка. Вся в отца. А ваша фотография не висит в cарыг-сепской школе на стенде выпускников «Наша гордость»? Ведь, наверное, в Сарыг-Сепе не так уж много выпускников-банкиров?

– (Смеется) Я проучился там не до конца – переехали из-за болезни отца в Ермаковское. А вот в институте до сих пор висит фотография на доске почета.

– Председатель правления банка, конечно, имеет финансовую возможность побаловать жену, тем более работающую, и освободить от нудной домашней работы. Вы держите домработницу?

– Нет, естественно. Нам это даже как-то претит. С женой, а она прекрасный человек, мы живем вместе уже двадцать седьмой год, все домашние вопросы решаем самостоятельно. С удовольствием работаем, в том числе и на даче. Правда, там у нас разделение труда: мужская работа – моя, а женская – травку пополоть, это ее. Все делаем своими руками.

– А урожай на даче большой собираете?

– Как правило. Полностью обеспечиваем и себя, и часть родни.

– У вас большая родня?

– Большая. Здесь две родные сестры, родной брат, их дети – племянники, племянницы. Кроме того, еще двоюродные братья и сестры.

– Ваши отец, мама – кем они были?

– Отец у меня был водителем, кладовщиком. Мать работала на подсобных работах, уборщицей. Отец – участник Отечественной, гражданской войн.

– Даже гражданской? А где воевал?

– В Крыму.

– А снимков старых не осталось?

– Нет. А вот фотография деда была, сохранилась. Дед служил в лейб-гвардии Его Императорского Величества. Знаете, такая особая форма, кивера. Вся наша мужская половина всегда служила в гвардии. В том числе и мне пришлось послужить в гвардейской части – одна из первых гвардейских дивизий, трижды Краснознаменная, орденов Кутузова и Суворова.

– Есть у вас увлечение, хобби?

– Мое хобби связано с природой – рыбалка, охота. В выходные стараюсь всегда выехать на природу. Это моя страсть с детства. И главное – не добыча, а именно общение с природой. Меня не тянет ни на Канары, ни на Гаваи.

– То есть, вы на заграничные курорты не ездите?

– Вообще за границей ни разу не был.

– Вообще? Даже трудно поверить. Банкир – и не расслабился за границей. Вообще не типично для людей вашего уровня.

– Не был и не планирую. А за последние десять лет и вовсе никуда в отпуск из Тувы не выезжал. В Туве есть так много мест, где можно уединиться, отдохнуть, остаться наедине с самим собой. Почти каждое воскресенье стараюсь выехать на озеро Чагытай.

– А какую самую большую рыбу вам удалось поймать?

– Как-то было. Тайменя килограммов на пятнадцать. Но это редкая удача. А если рыбачишь на Енисее, на горных речках, то хариуса до килограмма, чуть больше, ленка – два, три килограмма. Это обычное дело.

– А как устроен быт наших банкиров? Апартаменты с евроремонтом? Мерседесы?

– Может быть, это относится к банкирам Москвы, крупных финансовых центров. У меня обычная трехкомнатная квартира, которая была предоставлена, как депутату Верховного Совета – на Ангарском бульваре. Машина есть – УАЗик.

– Всего лишь сельский УАЗик? А почему не модные «Тойоты» и прочие иномарки, на которых сейчас «рассекают» многие ваши клиенты, получающие у вас кредиты. А вы себе это позволить не можете?

– Предпочитаю УАЗик. Считаю, что на сегодняшний день по проходимости лучше, чем УАЗик, нет. По надежности «Тойоты» и «Мерседесы» для автострады хороши. Но они довольно дороги. И, самое основное, что по автострадам я, как любитель природы, езжу очень редко. Поэтому для меня эти машины не представляют интереса. Для труднопроходимых дорог, где наледи, колеи, канавы, камни, УАЗик просто незаменим. Ни один джип иностранный с ним сравниться не может.

– А не боитесь колесить по тайге? Ведь тревожно: в последнее время то рыбака убили, то охотников...

– Знаете, я всегда чувствовал и считаю, что в тайге даже безопаснее, чем в городе. Там другой кодекс взаимоотношений между людьми. Другой этикет. Там, наоборот, люди всегда относятся друг к другу доброжелательно. Никаких фактов агрессивности я на природе не встречал, и опасений у меня в этом плане нет.

– И еще тревожный вопрос. Стало даже какой-то жуткой системой – регулярно поступают сообщения: то одно покушение на президента крупного российского банка, то другое. Уже целый список жертв. Вас такая тенденция не тревожит? Или для Тувы это не может стать характерным?

– Не могу однозначно сказать, все бывает в жизни. Но у нас в Туве такое не должно произойти. Ведь нападают, убивают по каким-то причинам. Мой взгляд: в таких случаях всегда замешаны какие-то мафиозные, криминальные разборки. Это их методы работы. У нас такой связи нет. И, насколько мне известно, ни один наш работник банковской сферы с этим не связан. И основная причина – у нас довольно мелкий капитал, чтобы мы заинтересовали какие-то крупные мафиозные структуры. И потом, основные наши работники банковской сферы – люди, которые проработали не один десяток лет, и их жизненные установки не позволяют пойти на какие-то махинации. Это, я считаю, основная гарантия, что того, о чем вы спросили, не должно быть.

– Судя по поступившим к нам читательским письмам, люди уверены, что самые богатые – это банковские служащие, получающие какие-то запредельные зарплаты.

– Это больше относится к крупным банкам, работающим на международных, крупных финансовых рынках. Вот штатное расписание. Оно большого секрета не составляет. Главные специалисты получают вместе с северными и районными надбавками порядка двух тысяч рублей. То есть, каких-то запредельных сумм не было и нет. Другой вопрос – так как мы работаем в банке, у нас нет задержек зарплаты. Ни на день. В сегодняшних условиях это важный фактор.

Через наш банк практически не проходят бюджетные средства. На свое содержание мы зарабатываем. И мы, в принципе, могли бы несколько раз поднять заработную плату. Но мы не делаем этого, дабы создать резервы устойчивости банка. И на сегодняшний день мы эти резервы имеем. За последние четыре года мы смогли со 110 миллионов неденоминированных рублей поднять уставной капитал до шести миллиардов шестисот пятидесяти миллионов – в том же масштабе цен. Плюс другие собственные средства – более шести миллиардов рублей, средства на расчетных счетах клиентов – около пяти миллиардов и депозиты населения.

– В последнее время что-то в наших газетах стал часто фигурировать некий МАПО-банк. В том смысле, что он хочет банк «Тувакредит» «проглотить», или, выражаясь деликатно, «слиться». А вы как настроены?

– Официальных, конкретных предложений нам никто не делал о слиянии с МАПО-банком. А если нет предложений, то и размышлять не над чем. Хотя по настроениям, информациям чувствуется, что кое-кто и желал бы это сделать.

Здесь проблему надо рассматривать с двух сторон. Одна – это объективный процесс слияния финансового капитала, который идет и будет продолжаться дальше. Этот путь прошли все развитые страны, и мы от этого никуда не уйдем. Тенденция к слиянию банков все больше прослеживается.

А с другой стороны – роль мелких и средних банков тоже нельзя принижать. Они занимают определенную финансовую нишу, у них есть свой круг клиентов. И их тоже, на мой взгляд, надо сохранять.

Вот пусть Александр Иванович Семенов (банк «Арат») на меня не обижается, но возьмем его для примера. Банк «Арат» работает в своей сфере, на территории своего кожууна. Его клиенты никакому Менатепу, Инкомбанку или другому крупному московскому банку не нужны. Они для них интереса не представляют. Но люди на местах должны же где-то получать банковское обслуживание. Не в другой же район, город им ехать, чтобы открыть счет, перечислять платежи.

Хотя здесь моя точка зрения расходится с точкой зрения Центробанка Российской Федерации. Дело в том, что он установил: с 1 января 1999 года банки, не имеющие собственного капитала в один миллион экю, должны прекратить свое существование. С такой постановкой вопроса я не согласен, хотя к нашему банку это не относится, наш капитал выше этой нормы.

Я являюсь членом совета ассоциации промышленно-строительных банков России, объединяющего мелкие и крупные банки. Мы раз в один-два месяца собираемся, высказываем свое мнение, готовим вопросы для рассмотрения в Правительстве России, Центробанке, Госдуме. По этой проблеме мы высказали мнение, что Центробанк неправильно принял решение. То есть механически прекратить деятельность маленьких банков, я считаю неправильным. Эту точку зрения я высказал и на совещании в Национальном банке нашей республики, и все участники нашего тувинского банковского сообщества согласились – нельзя так делать.

А вообще объединение – это довольно объективный процесс. Но тут надо смотреть: с кем и как сливаться и объединяться. Попросту говоря – на ком жениться.

– А на ком хотят «женить» вас? Что это за идея создания народного банка? Какова роль в этом МАПО-банка?

– Впервые идею создания Народного банка руспублики я услышал от Президента Республики Тыва. Тогда еще никто не знал, что существует МАПО-банк, и расчитывали на свои возможности. Но для образования нового банка нужна крупная сумма средств (например, сегодня – не менее двадцати миллионов деноминированных рублей). Таких свободных денег тогда не нашли. Года полтора назад заговорили о МАПО-банке, как возможном крупном партнере республики, в том числе в образовании Народного банка. Однако, на мой взгляд, если уставной капитал будет, в основном, сформирован за счет средств МАПО-банка, то есть если свыше пятидесяти процентов уставного капитала будет принадлежать ему, то автоматически Народный банк становится дочерним банком МАПО-банка. То есть о самостоятельной его роли и политике в Туве трудно будет говорить. Командовать будет МАПО-банк.

– А правда ли, что МАПО-банк претендует на здание банка «Тувакредит»?

– О замыслах МАПО-банка мне трудно сказать – нам напрямую от них таких предложений не поступало. Где-то, кто-то, кому-то сказал...

Хотя идея объединения заключалась в объединении нашего банка и «Тувасоцбанка» с участием МАПО-банка, и, естественно, если у тех нет жилплощади, а у нас есть, то где будет жить объединенная семья? Конечно, на нашей жилплощади. Тут и обсуждать нечего.

– А что представляет из себя МАПО-банк? В газете «Тува ТВ-информ» была публикация со ссылкой на «Комсомольскую правду» о криминальности его руководства. Затем «Тувинская правда» со ссылкой на эту же «Комсомолку» опровергла это утверждение – оказывается, чуть позже «Комсомолка» извинилась за эту публикацию. Вы лично знакомы с этим банком?

– Да, публикации в «Комсомольской правде» читал. В журнале «Деловые люди» тоже была негативная публикация. Но насколько они объективны – сейчас ведь много появляется негативных материалов – я судить не могу и вообще в эти вопросы не вмешиваюсь. Это не моя головная боль. С руководством банка, кроме первой и единственной беседы во время приезда в марте прошлого года в Туву заместителя председателя МАПО-банка Валерия Скрипченко, никаких больше бесед не было. Мой заместитель Людмила Ивановна Хлыбова тоже ни с кем не встречалась.

– Это когда он приезжал на инаугурацию Президента РТ? Он еще подарил Шериг-оолу Дизижиковичу паспорт на какое-то особое оружие, пояснив, что с самим оружием его не пустили в самолет.

– Да, тогда. Скрипченко был в нашем банке, его привел Анатолий Афанасьевич Неволин. Знакомился с работой, мы ему откровенно рассказали, что из себя представляет наш банк.

– Александр Николаевич, а каково это – постоянно работать с кучей денег? Какие эмоции вызывают эти горы денег?

– Я уже говорил, что большинство наших сотрудников – люди с большим опытом работы в банковской системе. Выработана годами щепетильность к работе, порядочность. Продукт нашей работы особый – деньги. У человека со стороны могут возникнуть какие-то эмоции – вот они, деньги, целые пачки денег! Для нас же это – просто рабочий продукт. Как для шахтера – уголь. Ему же не придет в голову взять комок угля и положить в карман. Так что и у сотрудников, и у меня – пачки денег не вызывают никаких эмоций. Но не нужно забывать, что любой банк живет от процента вкладываемого капитала и от оказания услуг юридическим и физическим лицам.

– За большой политикой всегда стоят большие деньги, в том числе – банковский капитал. Это – мировая практика. А за нашей маленькой местной политикой стоит банк «Тувакредит»?

– Нет, политической деятельностью мы не занимались, не занимаемся, и, я думаю, не будем заниматься. Мы занимаемся своей работой, ее у нас вполне достаточно, есть над чем голову поломать. И в политических играх мы не участвуем.

– Ваш главный жизненный принцип?

– Надежность.

Прошло время…

Банк «Тывакредит» пережил все финансовые кризисы и потрясения, сломившие и более крупные банки России и продолжает стабильно работать.

Фото:

2. Александр Шулепов. Прибалтийский ВО. 1970 г.

3. Надежный коллектив банка «Тувакредит». 1998 г.

4. С женой Раисой Адольфовной и внуком Никитой

5. Самый лучший отдых – рыбалка осенью ...

6. ... и зимой.